Štai ir nuskambėjo gongas – LANVA pradėjo gaudyti nebe tik nemokamai įvairius failus siūlančias atsisiųsti svetaines, bet ir jų vartotojus. Tikrai įdomu, kuo visa tai baigsis.
O laukiant pabaigos, bandysiu panagrinėti situaciją. Šiandien pasidomėjau Linkomanijos ir LANVA pozicija. Tačiau tema tikrai verta kur kas daugiau dėmesio.
Todėl ateityje ketinu pratęsti šią temą. Jei prieš pokalbį su LANVA pirmininku turėjau klausimų pusvalandžio pokalbiui, tai po jo klausimų dar padaugėjo antram ir trečiam pusvalandžiui.
Tarkim, kaip LANVA elgsis, jei paaiškės, kad failai buvo siunčiami iš “Akropolio” ar kokio kito nemokamai prieinamo taško? Teoriškai, vadovaudamasi logika, kurią man išdėstė, turėtų skirti baudą “Akropoliui”. Kaip tuomet elgsis “Akropolis”?
Kitas dalykas – jei žmogus namuose turi neapsaugotą Wireless internetą ir prie jo prisijungia kas nors iš lauko ar kaimynystės, jam pačiam to nežinant. Kodėl tuomet žmogus turėtų mokėti už kažkokio nepažįstamojo darbelius? Juk nėra įstatymo, kuriame būtų rašoma, kad perkant internetą jį gali naudoti tik tas, kas perka. Perskaičiau ir savo sutartį nuo A iki Z su interneto tiekėju – teoriškai, aš atsakau už tai, kas keliauja mano tinklu; teoriškai, aš galiu suteikti teisę naudotis internetu dar 2 PC; tačiau neradau punkto, kuriame būtų parašyta, kokias apsaugos priemones privalau taikyti savo bevieliam tinklui. Štai ir sėdžiu su atviru tinklu. Ir neleidžiu nė vienam kaimynui naudotis. Bet jei naudojasi neatsiklausę, tai iš kur man žinoti?..
O ir su apsauga tinklus įmanoma nulaužti, savininkui nė nepastebint. Visą dieną juk namuose nesėdėsi ir nesaugosi to interneto, dirbti reikia…
O jei jau LANVA gali bausti už tai, kad neva per mano interneto kabelį keliavo kažkoks failas, nors aš pats prie to nė kiek neprisidėjau, tai tokiu atveju galima visus interneto vartotojus apkaltinti belenkuo. Surašyti didžiausias lenteles, kokie IP neva siuntėsi kažkokias tai bylas, ir pateikti jiems ieškinius. Kaip man įrodyti, kad aš jų akyse nematęs?
Kažkodėl neįsivaizduoju, kaip LANVA įrodys, kad tas vartotojas yra atsakingas už kažkokį persiųstą failą. Juk vis tiek atsakomybė turi grėsti tam, kas piratavo. Tai negi interneto linijos turėjimas jau yra piratavimas?
Mano supratimu, vis tiek turėtų būti tikrinami kompiuteriai. O čia jau reikia orderio kratai. O jis suteikiamas tik turint akivaizdžių įrodymų apie nusikaltimą. Būtų įdomu pažiūrėti, kaip policija vieną po kito purto 100 tūkst. Linkomanijos vartotojų… O kur dar kitos svetainės…
Toliau, kur šioje situacijoje informacija virsta privačia? LANVA aiškina, kad IP nėra privati informacija, jie yra “viešai prieinami”. Na, Linkomanija sako kitaip: “Be tavęs IP gali matyti tik moderatoriai, tad tau jaudintis nėra dėl ko”. Taigi nei čia vieša informacija, nei ji prieinama… Būtų įdomu, kad LANVA tiesiogiai pademonstruotų, kaip nustatomas vartotojo IP naudojant legalias priemones.
Be to, jei interneto tiekėjas atskleis IP adreso savininko asmeninius duomenis, tačiau LANVA nepavyks įrodyti, kad jis tikrai siuntėsi bylą, klientas turės pilną teisę kreiptis dėl teisių į privatumą ir už atskleistus asmeninius duomenis bei šmeižtą prisiteisti ne tūkstantį, o šimtus jų.
Taip pat įdomu, kaip šioje situacijoje elgsis skirtingi interneto paslaugų tiekėjai. TEO, kiek žinau, ketina bendradarbiauti. O kiti?
Galiausiai, šioje situacijoje itin įdomi “Microsoft” pozicija. Milijardais pelną skaičiuojanti kompanija iš kažkokių 100 lietuvių nori išsiieškoti 72 tūkst. Lt. Nei juokis, nei verk. Negana to, kad surastų tą 100 lietuvių, “Microsoft” suteikė teisę LANVAi siųstis nelegalią “Windows 7″ versiją. Taip man aiškino LANVA. Tačiau kas pačiai “Microsoft” leido suteikinėti teises kitiems piratauti? Gal tuomet ir man, ir kitiems žmonėms reikėtų kreiptis į “Microsoft”, kad leistų papiratauti? Kaip tas leidimas atrodo? Ką dar siunčiasi LANVA? Kaip tie kiti leidimai piratauti atrodo? Kur jų galima gauti?
Be to, kai buvo nutekinti Linkomanijos vartotojų IP, tuose sąrašuose radau net Seimo, policijos ir kt. institucijų vartotojų. Kas bus, jei paaiškės, kad siųstasi buvo iš šių įstaigų?..
Ką apie visa tai mano “Piratų partija”? Konstitucinės teisės, žmogaus teisių specialistai? Policija? Operatyvininkai? Programų kūrėjai? Muzikantai? Įstatymų leidėjai?…
Na ir taip toliau, ir panašiai. Aišku, galima tiesiog palaukti pirmųjų bylų ir žiūrėti, kaip viskas vyks. Bet paspėlioti ir pasvarstyti juk niekas nedraudžia…
O labiausiai man patiko vienas iš Dariaus klausimų:
Kur yra parašyta, kad va ŠITO failo siųstis negalima, nes jis nelegalus ir tau gresia bauda?
Iš tikrųjų – juk tuose torrent’ų puslapiuose pilna ir legaliai platinamų failų. Juk neviskas, kas nemokama, yra nelegalu… pavyzdžiui, spauda
arba parduotuvėje pirkdamas CD/DVD nevisada gali pats nustatyti, ar tai legalus produktas, ar padirbtas…
p.s. piratavimą aš laikau problema ir to neskatinu, tačiau manau, kad naujasis LANVA sprendimas jį pažaboti vykdomas “per užpakalį”. Čia panašiai, kaip su aukštojo mokslo reforma: taip, jos reikia, na bet ne taip ir ne tokios… Mano nuomone, pirmiausia reikėtų žmones šviesti, mokyti ir siūlyti alternatyvas (pvz., muzikai – Youtube, Last.fm…), o ne čiupti už kiaušių, sugniaužti ir reikalauti, kad pasistotų…






Nepykit, visų komentarų nespėjau perskaityti – gal kartosiuos.
Mano nuomone vienintelis būdas kažką įrodyti, tai įtariamo vartotojo kompiuterio tyrimas. Žinoma, LANVOS pateikti IP adresai gali būti pretekstas to kompiuterio poėmiui per kratą.
Kad tai užtruks ne vieną mėnėsį – faktas. Tinkamai pasiruošus, laimėti gali abi pusės.
Tai tiek
[...] piratus išgaudys po vieną?.. [...]
Nesimato likusių 96 komentarų (tarp kurių buvo visai rimtų ir susijusių su tema). Kas tai – naršyklės klaida ar techninės tinklapio problemos?
JM
įtariu, kažkas susiję su WP tema. Senesnius komentarus galite peržiūrėti paspaudę šią nuorodą:
http://www.gasiulis.com/blog/?p=1148&cpage=1#comment-871
Liutaurui,
Klausykite gerbiamasis… Paaiskinkite Jūs man, tamsiam žmogui, kur yra nusikaltimas nusipirkti Windows 7, padaryti jo instalo kopiją, ir laikyti jį komkiuteryje? Nera?
tai greičiausiai nėra nusikaltimas ir siųstis pačią programą? ir nusikaltimas tik naudotis, neturint licenzija, ar ne taip?
Ir kas jau įrodė, kad tie 100 internautų neturi licencijos. Nes kaip mano, ne teisininko o ekonomisto žinios leidžia suvokti – tai licencija – tai nematerialus daigtas, kuri gali ar negali turėti. Tai – teisė naudotis…. Turiu licencija. Turiu licencijos pirkimo dokumentus. Pamečiau instalą. Nusisiurbiau pirmą internete pasitaikiusį šaltinį. Susiinstaliavau, legalumą patvirtinau suvesdamas lizencijos raktą. Nesu skaites licencijos taisyklese, kad mano licencija galioja tik tada, kai softa instaliuoju is nusipirkto kompakto. Pagal Bilą – pats Bin Ladenas man gali tai atsiųsti. Svarbu – kad naudočiau tai legaliai. Tai yra – būčiau išsipirkęs licenciją….
“IP, tuose sąrašuose radau net Seimo, policijos ir kt. institucijų vartotojų. Kas bus, jei paaiškės, kad siųstasi buvo iš šių įstaigų?”
apsimysiu is juoko, o jei tikrai policija siuntesi, kas tada?
arba policijai “pavyks susekti 105 iš 106″ siuntėjų, arba visgi suseks visus, tačiau paaiškės, kad ir policija “vykdė tyrimą” kokį nors…
kai kurie teisininko atsakymai absurdiški, ypač palyginimas su automobiliu.
Simanavičius straipsnyje pats pripažino, kad piratavo. Taigi ir klausimas buvo konkretus: kuri Lietuvos teisinė institucija jam davė leidimą nusikalsti ar imituoti nusikalstamos veiklos modelį, t.y piratauti? MS tokių leidimų išduoti negali, net jei tai ir jos produktas. MS dar nėra aukščiau už valstybę.
Ar LANVOS naudota įranga, kompai, softas, yra sertifikuoti, kalibruoti, metrologiškai patikrinti, standartizuoti ir pan., ar ji tikrai ir neklystamai 100% gali nustatyti minimus IP adresus? Kodėl gi tokias patikras turi praeiti įvairūs policijos radarai, alkotesteriai ir pan.?
Jei nėra kokio nors užrašo lietuviškai, kad siųstis tą failą nelegalu, reiškia, tai yra legalu. Vartotojas privalo būti informuotas ir įspėtas. Be to, Lietuvoje valstybinė kalba yra lietuvių ir aš neprivalau suprasti, ką reiškia kokie nors užrašai ne lietuviškai. Todėl net jei ir kažkur matyti perspėjimai, kad siųstis nelegalu, bet tai ne lietuvių kalba, …sorry, kalta aplinka.
Kaip suzinoti ar siuntiesi piratine medziaga ar ne ?
D
Ar parasyta kur nors kad tai yra piratinis failas ir pagal istatyma busite nubaustas uz…
stai ir tures irodyti kad jis pas jus yra, o ne taip paprastai kad jums skirta bauda 2000 lt uz piratavima.
Koki ?
IP, siuntetes, Interneto tiekejas pateike duomenys.
Bet jus to failo tai neturite. Patikrina, neturite.
Tai kas tas IP ?
Mano turtas, mano …
Suprantu turiu masina ir ja apiplesia, kreipiuosi i policija. Suraso protokola ir nustato nuostolius.
Mano butas, isilauzia, kreipiuosi i policija, suraso, ivertina nuostolius.
O kaip zinoti kada isilauze i mano kompiuteri ir siuntesi per mano IP neleistina faila ?
Uzejus i youtube, galima rasti pamoku kaip prisijungti prie kaimino router’io.
Desimtmetis tai sugebetu padaryti.
Negi dabar vargsams vartotojams reikes i teismo sale atsivesti programuotoja, kuris sugebetu isaiskinti kad IP adresas visiems prieinamas ir juo galima pasinaudoti.
Be to ir pati LANVA aiškina, kad IP nėra privati informacija, jie yra “viešai prieinami”.
Linkomanija.net yra uždaras tinklas. V.Simanavičius teigė, jog ir uždaroje bendruomenėje esantys duomenys laikytini vieša informacija.
Taigi kadangi jus net neisivaizduojate ar teistine medziaga yra teisinga, taip pat kaip ir bet kuri kita, sia veikla susijusi organizacija ar imone, nezino, tures irodyti tai padarydami krata jusu namie ir patikrindami jusu kompiuteri.
P.S.
Galite kurti nauja tema :
Studentai bendrabuciuose del piratavimo nebetures interneto
Lietuvoje uzdaromos visos interneto svetaines.
TEO praranda savo vartotojus del nesaugaus rysio.
TEO sustabdo interneto paslaugu tiekima.
LANVA nebeturi darbo.
Gediminai, gal dalyvausite:
http://www.tf.vu.lt/lt/component/content/article/65-bendros-naujienos/339-elsa-vilnius-diskusija-internetinis-piratavimas–problemos-sprendimo-bdai
Paskutinės žinios – Simanavičius akcentus sudėjo ties “kūrinio neteisėtu viešu paskelbimu”:
http://www.nezinau.lt/interviu-su-lanva-pirmininku-v-simanaviciumi
dar galvoju, bet manau, kad ne. Mat iškart po šios diskusijos V.Simanavičius atvyks į 15min.lt tiesioginę konferenciją, kurią kuruosiu, taigi bijau nespėti
paims pc
DDDDDD krv, tegu degtuka bent paima is mano chatos, tj svajos kad orderis bent siknoj butu
DD ir taj.. PC pasiulytau nebent pirkt o HDD tipo duot butina ?
o jai suternksiu smarkiai?
info nustatinejimas nekainuos daugiau negu bauda verta ?
ir kiek metu ieskos 0.5tb harde failo uzimancio 3mb ?
DD
Na , jeigu žmogus išmano Informacines technologijas, tai su juo nieko nebus.
O ką daryti paprastam piliečiui, kuriam tie virtualūs tinklai yra miškas. Tik prisipažinti nusikaltus ir susimokėti baudą. Nebent būtų organizacija, kuri gintų interneto produkto vartotojus.
Kol kas to nėra.
Todėl kiekvienas “internautas” yra potencialus nusikaltėlis (mentų patarlė)
[...] Bernotui buvo surašytas 2010 m. sausio 19 dieną – t.y. prabėgus daugiau nei porai mėnesių po pirmųjų žinių apie LANVA surinktus 106 IP adresus. Akivaizdu, kad jau vien šis terminas [...]